Saturday, July 28, 2007
لكــم دينكم و ليا دينى


مش عارفه ليه كل ما آجى اكتب هنا يبقى الموضوع حيوى و مصيرى و شائك و بعدين اتشتم بسببه . المهم الموضوع بتاع المرة دى موضوع عن الطفلين ماريو و آندرو . و للى ميعرفش القصه فالحدوتة كالتالى كان يا ما كان واحد اسمه مدحت اتجوز واحده اسمها كاميليا و الاتنين مسيحين أباً عن جد و بعدين جابوا 3 أطفال بس فجأة الزوج اعلن إسلامه و ساب مراته و عياله لمدة 7 سنين . بس كان فى بين الزوجين قواضى و محاكم لان الزوجة عايزة تتطلق فالزوج رفع قضية ان الزوجة مش اهل للحضانة بتاعة الأولاد لانها مسيحيه و هو مسلم و بالتالى كما مذكور فى عريضة الدعوى الزوجة تعلم الطفلين الفسق و الفجور . و لما مراته رفعت قضية نفقة عمل دعوة لابطالها باعتبار انها ناشز لانه لما طلبها فى بيت الطاع قدمت مذكرة اعتراض . و الزوج نكاية فى مراته سجن ابنه الكبير اللى عمره 20 سنه - معرفش ايه ملاباسات الموضوع - و بعد 7 سنين من اشهار اسلامه - مع العلمان مراته رافعه عليه قضيه لانه ارتد عن الاسلام لمدة سنة و بعدين رجع تانى - المهم الزوج قدم ورقة فى مدرسة الولدين يناير اللى فات بعد ما عمرهم بقى 13 سنة انهم بقوا مسلمين تبعا لديانة الأب و برغم ان قضية الردة بتاعة الزوج ما اتفصلش فيها و لا قضية الحضانه و لا فى نص صريح فى القانون او الدستور بينص على ان الابناء على دين والدهم لكن ده طلع فى الشريعه مش بنص صريح المهم الادارة قررت من نفسها الطفلين يمتحنوا دين اسلامى بدل دين مسيحى و كانت النتيجه ان الطفلين رفضوا و كتبوا فى ورقة الاجابة انا مسيحى فسقطوا و لما جه امتحان الدور التانى عملوا نفس الموضوع فسقطوا و هيعيدوا السنه علشان الدين . الرواية دى كلها رواية الزوجه يعنى فى حلقة مفقوده لكن ده ميمنعش ان ممكن حد يقول طب ما الزوج ممكن يكون بيعمل ده نكاية فى مراته بدليل انه بعيد عن ولاده تماما لا بيشوفهم و لا بيصرف عليهم يعنى لو عايز يحببهم فى الاسلام كان اتكلم معاهم عنه . الواقعه دى اتقدمت فى برنامج العاشرة مساءاً و كانت حلقه اكترها تليفونات .

الجميل ان اغلب التليفونات و اللى كانت كلها من مسلمين باستثناء مكالمتين كانت متعاطفه مع الاطفال و شايفين ان ده تعسف و ان لا اكراه فى الدين . و سعاد صالح اتصلت فى البرنامج و قالت ان الاطفال من حقهم يختاروا دينهم عند البلوغ يعنى كمان سنتين و لحد ما يبلغوا ممكن يمتحنوا الدين الاسلامى فى المدرسة و يفضلوا مسيحين و بيمارسوا عقيدتهم طب ياسلام يعنى هم هيضحكوا على ربنا و للا هيأسلموا علشان القانون بيقول كده ؟ ماهو الدين مش لعبة . كان فى مكالمة بقى بوصفها ان أسوء مكالمة فى الحلقه كانت من واحده ست اسمها مدام ساميه فضلت تتخانق مع الام و تقول انها تلاقيها بتقول للاطفال كلام وحش عن الاسلام و انها المفروض تحببهم فيه و تحاول تقربهم منه راحت منى الشاذلى قالتلها يا سلام يعنى لو واحد ارتد مثلا عن الاسلام الزوجه هتحبب ولادها فى الدين التانى ازاى يعنى ؟ و الست قالتلها انهم يأسلموا السنتين دول لحد البلوغ و لما منى قالتلها و بعد كده يرجعوا لدينهم ؟ قالتلها لا كده ده يبقى مرتدين . فمنى قالتلها طب لو فرضنا العكس حصل كان رأيك هيبقى كده ؟ قالتلها مينفعش العكس يحصل مينفعش حد يرتد عن الاسلام .

طب يعنى مثلا هو احنا ديننا شيكولاته و هم دينهم يع ما هو المنطقى ان كل واحد مؤمن بدينه و شايفه هو الصح و مش عايز حد يرتد عنه . يعنى مينفعش اقول محدش يخرج عن الاسلام لانه هيبقى كافر و لو هم قالوا كده عن اللى يرتد عن دينهم يبقى اقول عليهم غلطانين .

أنا شايفه ان الاطفال نفسيتهم هتدمر و المشكله ان كده هيكرهوا الاسلام . بس فى المجمل كانت كل الآراء بتقول ان الاطفال يتسابوا على دينهم لحد البلوغ و مينفعش يسقطوا فى مدارسهم .

فى نقطة قالتها الزوجه برضه كانت بتقول ان اولادها يتبعوا دين الزوج لو هى متجوزاه من الاول مسلم أو لو جوزها أسلم قبل ما تولد اى حد من عيالها لكن مش بعد 13 سنه ييجى يقولهم و هم كل اهلهم مسيحين ان دينهم ده دين كفر . نقطة كمان أشار اليها مفكر معاصر من اللى اتكلموا كان بيقول ان مفيش قانون او مادة فى الدستور بتقول ان الاطفال يتبعوا دين الأب و لو ده فى الشريعه يبقى يكون فى ماده صريحه بده اما لو فى ماده بتقول ان الاولاد يتبعوا دين الزوج لو كان مسيحى و اسلم فى حين ان مينفعش العكس يبقى ده شئ يعيب للبلد و للا دلوقتى افتكرنا اننا دولة اسلامية و خلاص كل احكام الشرع البلد بتطبقها

أيا كان انا معرفش فى القانون و لا اعرف كويس فى احكام الشريعة بس مقدرش أؤمن بفرض دين على حد حتى لو كان دينى

و فى النهاية تبقى دى رواية الزوجة و يبقى الوضع على ما هو عليه و عمار يا مصر
 
posted by Yasmine Adel Fouad at 3:36 AM | Permalink |


27 Comments:


  • At July 28, 2007 at 6:15:00 AM PDT, Anonymous Anonymous

    حرة مبدئياً إكتبي اللي إنت عايزاه و اللي يشتمك إبعتيهولي و أنا هاتصرف معاه

    بصي حكاية ماريو و أندرو اللي حصل فيها بحاول أستوعبه لغاية دلوقتي و مش عارف يعني مش قادر أستوعب حتة معلش و النبي خليها علينا المرة دي و خليكم مسلمين كمان سنتين حسيت إنه كلام بياع بيفاصل
    هم المفروض إنهم بيضحكوا على مين الولاد مسيحيين و كل الناس عارفه كده و مش من حق حد إنه يجبرهم على إنهم يكونوا مسلمين يبقى ليه اللي بيحصل ده
    غير إنه تعصب عامل زي تعصب مشجعين الكورة و خلاص

     
  • At July 28, 2007 at 4:11:00 PM PDT, Blogger Known as PHYSCO

    صراحة برضه أنا مع ان الولاد يفضلوا مسيحيين ... مع إمكانية ان باباهم يكلمهم فى الإسلام و يحببهم فيه ... و بما إن أصلا باباهم هم مش طايقينه .. يبقى أى حد بس القضية ازاى حد هيحاول حتى انه يفكر انه يحاول يفهم أو يحب دين تانى اتفرض عليه بالقوة و سقط سنة بسببه

     
  • At July 28, 2007 at 5:30:00 PM PDT, Blogger Yasmine Adel Fouad

    يحيى

    اصلا لو عملوا كده يبقى الدين للقانون مش لربنا
    هم هيضحكوا على ربنا يعنى
    غير ان القضيه ان بالشكل ده العيال هيكرهوا الاسلام اصلا
    و الاسلام برئ من العمايل دى

     
  • At July 28, 2007 at 5:34:00 PM PDT, Blogger Yasmine Adel Fouad

    ايات

    صلى ع النبى
    باباهم ما شافوهوش من 4 سنين اصلا
    يكلمهم عن الاسلام ايه بس
    بس كله كوم و الست اللى كانت عايزة امهم تقربهم من السلام دى كوم الصراحه

     
  • At August 2, 2007 at 10:52:00 AM PDT, Blogger Egyptos

    أحييك بشدة يا ياسمسن

     
  • At August 3, 2007 at 11:35:00 AM PDT, Blogger Yasmine Adel Fouad

    egyptos

    ربنا يخليك بس فعلا الموضوع بقى مستفز
    و الحالات بقيت خارجه عن المألوف

     
  • At August 3, 2007 at 3:13:00 PM PDT, Blogger dr.Roufy

    أنا شفت الحلقة..وفعلا واضح جدا ان المسألة مسالة عند من ابو الولاد
    وبالمنطق كدا الولاد..مش ممكن نجبرهم على دين بالعافية
    والا هانكون زي ما والدتهم قالت ,..بنطلع منافقين جدد
    القضية كانت بسيطة خالص وفي رأيي الولدين تترفع عنهم المادة بتاع التربية الدينية خالص
    لحد ما يستخرجوا مستندات بديانتهم
    ورغم اني مسلمة لكن فعلا الى بيحصل دا غلط
    وبيفتح السكة للى بيزايدوا ..وبيحبوا يدعوا الاضطهاد
    الولاد من حقهم يعيشوا بسلام على الدين الى هما فعلا مؤمنين بيه..ولا اكراه في الدين

     
  • At August 7, 2007 at 11:36:00 PM PDT, Blogger سيدوفسكي

    سلام عليكم

    اتكلمت انا برضه عن الموضوع ده - ككل - عندي .. مش مسألة أندرو وماريو خاصة لا ، موضوع الردة عموما

    حتى الآن .. اللي مقتنع بيه تماما أنه حكاية "حد الردة" ده لمجرد ترك الدين هو خطأ .. والأحاديث اللي تم تناول عقوبة للمرتد فده كان مرتبط بالأحداث التاريخية وقتها ، اللي كان بيرتد وقتها ماكنش له غير معنى واحد هو الانضمام لصفوف المشركين "المحاربين" .. فكده هو تحول لخانة العدو صراحة ، فاستوجب ده معاملته معاملة العدو .. مع ملاحظة ان عقوبته هنا مش لأنه ترك الدين ، بل لأنه انضم للمحاربين بالدرجة الأولى .. يعني ممكن نسميها خيانة عظمى ، هي دي جريمته مش مجرد ترك الدين

    وبعدين والأهم .. العقوبة الدنيوية لو لاحظنا هانلاقيها بتطبق على من يضر الآخرين في مجتمعه .. اللي عاوز يضر نفسه يضر نفسه ، مش هانروح نعاقب واحد لمحاولته الانتحار مثلا ، انما هانعاقبه لمحاولته قتل آخر .. الانسان حر في اختياراته .. هكذا خلقنا ، ولهذا نحاسب .. على اختياراتنا الحرة وحدها ، الاختيارات المأخوذة تحت تهديد أو اجبار لا نحاسب عليها لأننا ماخترناهاش بإرادتنا الحرة

    حاجة كمان .. مش عارف ليه بيتجاهلوا الآيات القرآنية " من اهتدى فإنما يهتدي لنفسه ومن ضل فإنما يضل عليها " و "فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر" و "لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي" .. فالفكرة هنا هو أن الدين بيُعرض على الناس ، وساعتها من شاء أن يؤمن فليؤمن ، وبرضه اللى لا يريد فهو حر .. طالما تم عرض الحق وبيانه ، فالانسان هنا له الحرية أن يختار ما يشاء ، وسيحاسبه الله على اختياره

    طيب بالنسبة لماريو وأندرو .. والله هو لو بالرغبة الشخصية فأكيد طالما أنا مسلم هاتمنى الناس كلها تبقى مسلمين ، لكن "إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء" .. ثم موضوع العقيدة لابد يتم باختيار صاحبه مش باختيار آخرين .. لأن زي ما قلنا الانسان يحاسب على اختياراته الخاصة وحدها ، فوالله هم عاوزين المسيحية كعقيدة لهم هم أحرار ، مش عاوزين هم أحرار برضه ، فكرة بقى التعصب الديني و لأ لازم ينتسبوا للدين الأعلى والكلام ده معترض عليها كلية .. وياريت نبدأ نفكر بقى ونخرج من كهوف الظلام اللي عايشين فيها دي

     
  • At August 9, 2007 at 12:13:00 PM PDT, Blogger Yasmine Adel Fouad

    dr roufy

    انا معاكى جدا

     
  • At August 9, 2007 at 12:15:00 PM PDT, Blogger Yasmine Adel Fouad

    سيدوفسكى

    لانسان حر في اختياراته .. هكذا خلقنا ، ولهذا نحاسب

    ارفعلك القبعة
    بشدة

     
  • At August 11, 2007 at 3:18:00 PM PDT, Blogger Psycho ..

    السلام عليكم ..

    لى تعليق واحد فقط ..

    "لكم دينكم و لى دين" ..

     
  • At August 17, 2007 at 5:49:00 PM PDT, Blogger He and She

    Nice to be in your blog for the first time. I like your fair mature thinking style. That made me really respect you. My deer lady, you ask about the children? el awlad dol da3o khalas, gone, forget it, they are neither be Christian nor Muslims. They lost the role model, the right way, most probably they will end believing in no God
    I am sorry I have no arabic keyboard. Safwat New York

     
  • At September 5, 2007 at 8:03:00 AM PDT, Blogger 3ala asm masr

    لا اكراه فى الدين
    انا كمان مبعرفش فى القانون كويس
    بس مينفعش اجبر حد على الدخول فى دين تانى والرسول عليه الصلاة والسلام نفسه معملش كده يبقى احنا اذاى عايزين نجبرهم على كده
    تحياتى

     
  • At September 10, 2007 at 3:59:00 PM PDT, Blogger Mohamed Hesham Safa

    عمار يا مصر ...

     
  • At September 13, 2007 at 12:00:00 PM PDT, Blogger ملك الكبدة

    على فكرة اصل كلمة الدين هو ما يدين به الشخص و لكن لمن هذا الدين لله الخالق اذن فهو وحده يحاسب انا كاتب حاجة شكل كدة بس على موضوع محمد حجازي يا ريت تشرفيني و اشوف رايك

     
  • At September 27, 2007 at 12:25:00 AM PDT, Blogger Yasmine Adel Fouad

    psycho ,

    بالظبط كده

     
  • At September 27, 2007 at 12:29:00 AM PDT, Blogger Yasmine Adel Fouad

    3la esm masr ,

    حلوة الموافقة اللى بالاجماع دى امال البلد بقى قوانينها من دماغها جتهم القرف

     
  • At September 27, 2007 at 12:30:00 AM PDT, Blogger Yasmine Adel Fouad

    محمد هشام

    تشكرات .. تشكرات

     
  • At September 27, 2007 at 12:31:00 AM PDT, Blogger Yasmine Adel Fouad

    ملك الكبدة

    عاجبنى تفسيرك للكلمة
    ده شخصى و للا المفروض انه التعريف المتعارف عليه ؟

     
  • At October 3, 2007 at 6:49:00 AM PDT, Blogger واحد مصرى

    طبعا مسيحيين و لما يكبروا يبقوا يقرروا أي دين يتبعون...

     
  • At October 12, 2007 at 11:31:00 PM PDT, Blogger Egyptos

    كل سنة و إنتى طيبة يا ياسمين

     
  • At November 25, 2007 at 11:50:00 AM PST, Blogger السينيور

    والله ما انا عارف اقول ايه

    هي دي مصر يا ياسمين

     
  • At December 4, 2007 at 2:30:00 PM PST, Blogger magedabadir

    انا فى الحقيقة لست مصدق انه يوجد عقليات مستنيرة وغير متعصبة بهذا الشكل انا مؤيد طبعا لهذه الاراء ولكن الذى لا اصدقة انه توجد بهذا الشكل فكنت اتصور ان الكل رايه من رأى المرأة التى اتصلت
    يبدو انه ما زالت توجد عقليات مستنيرة فى هذه البلد

     
  • At January 1, 2008 at 5:49:00 AM PST, Blogger Zika

    الموضوع ده من ساعة ما بدا وانا هتشل فعلا
    انا اول مره قريت عنه في الجرنال
    استغربت جدا
    ومفهمتش المنطق فعلا
    وبصراحه مش فاهم ايه النظريه بصراحه
    يعني هو لو الطفلين دول اختاروا بعد سنتين المسيحيه
    يبقي هي دي هزيمة المسلمين الكبري
    ولا لو حصل العكس
    كل المسيحين هيعلنوا اسلامهم تاني يوم
    فكر متخلف من الجانبين
    وبالنسبه للموضوع ده بقي بالذات
    انا حاسس اني هموت مشلول من فكر الاب
    وده ان دل بيدل علي تخلف التفكير من الاساس
    يعني هو لما كان مسيحي كان عايز ولاده مسيحين
    ولما بقي مسلم عاوز ولاده مسلمين
    علي اساس انه مخلف دكرين بط ..مش شخصين ليهم حريتهم في اختيار حياتهم
    حتي لو كانوا طفلين
    لا اكراه في الدين
    كل واحد حر
    تحليلك رائع للموضوع
    اسف علي الرغي والتطويل
    تحياتي

     
  • At January 23, 2009 at 3:05:00 PM PST, Blogger soly88

    من الواضح من الغياب انك لم تعودى حره
    اتقبض عليكى
    عندى محامى فاشل

     
  • At May 11, 2009 at 7:13:00 PM PDT, Blogger BeBo

    من الواضح ان المجتمع المصري مازال ممتلىء بالعقلاء انا بصراحة مستغرب لرد فعلكم كنت فاكر ان هيكون في مؤيدين لراي الحكومة واعتقادى ان الحكومة لو تعرف ان دة راي الشعب كانوا شالوا خانة الديانة من البطاقة من زماااااااااااااااااااان

    مشكووووووووورة وربنا يجعلك حرة طول العمر طالما تفكيرك حر وطليق
    واحترسي انك تدفنى افكارك جوة قفص ولو كان من ذهب
    والسلام ختام

     
  • At July 16, 2009 at 9:54:00 AM PDT, Blogger Mr. MF

    السلام عليكم:
    الراجل ده دماغه تعبانه على فكره , وبعدين مش من حقه يجبر الاولاد على الاسلام , هو يقدر لو كان متجوزها وهو مسلم اصلا , لكن كده مينفعش , وبعدين هوا كده كرهم في الاسلام اصلا , وبعدين انتي بتقولي انه ارتد عن الاسلام سنه , هو كده يبقى مسلم اصلا ؟؟؟ ولا هيا حجه عشان حاجات تانيه في دماغه ؟ الله اعلم . نايس موضوع :)